<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Hi George<br>
<br>
The protocol for the list is basically post whatever you want with the
understanding that if it isn't vaguely ibogaine or Philip K Dick
related some people might get a little irritated.&nbsp; Most won't, or at
least most won't say anything.&nbsp; And life will go on.<br>
<br>
I doubt you will find very much experience with a long, slow ibogaine
detox here.&nbsp; In fact I am less than convinced of the feasibility of
such a thing myself.&nbsp; Although it is dangerous, I have heard of using
low dose ibogaine to taper an opiate dependence by taking the two
concurrently.&nbsp; The idea being that the low dose of ibogaine will lower
your tolerance enough to reduce opiate intake over time.&nbsp; The dangerous
part being that if you take ibogaine concurrently with opiates you may
well lower your tolerance enough to make the opiate dose fatal.<br>
<br>
If you are able to reduce the opiate dose sufficiently, either through
this method or just normal tapering, then the flood dose needed to do a
more traditional ibogaine detox need not be so large.&nbsp; <br>
<br>
I have never messed with kratom and based on what I have read about it
I would never risk touching it now.&nbsp; It totally sounds like it would be
addictive for me and I have no interest in becoming addicted to
anything again.&nbsp; But others here might be able to shed some light on
the relationship between kratom and ibogaine.<br>
<br>
I am curious though, is this description "On a full detox, I need
A+E/ER care&nbsp;within hours of starting. Extremely
laboured breathing, heart pain and palpitations, postural hypotension
so bad I faint with uncontrollable spasms on the way down to the floor,
think.....bad imitation of Elvis shaky legs dance!" something that
actually happened when you took ibogaine?&nbsp; I am not sure I understand
what you were saying.&nbsp; If you are saying this is something that
happened when you took ibogaine in the past then if I were you I would
be sure to get a total checkup before even touching a small dose
again.&nbsp; Some of these symptoms sound like they could be the presyncope
(or syncope if you actually lost consciousness) that is a sign of
prolonged QT syndrome which really only has one other symptom which is
sudden death.&nbsp; If you do have prolonged QT you probably really
shouldn't consider ibogaine an option for you at all.&nbsp; <br>
<br>
Matt<br>
<br>
george wrote:
<blockquote cite="mid:323522.4836.qm@web53411.mail.re2.yahoo.com"
 type="cite">
  <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
    <tbody>
      <tr>
        <td
 style="font-family: inherit; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-size: inherit; line-height: inherit; font-size-adjust: inherit; font-stretch: inherit;"
 valign="top">
        <div>Hello I'm a first time poster.</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>Great to be among other Ibo 'devotees' (hm...does it show
that I've been fed by the Hare Krishna food van for years?!! Lol!).</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>No idea what the newbie protocol is. So will just ask my
urgent question and leave posting my 'addiction c.v.' (!) until
requested.</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>In a nutshell:</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>Q 1: How long should you wait between ceasing daily Kratom
use, and starting Ibogaine (small daily doses)?</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>I read that you should never mix them. Something to do
with MAO Inhibitors?</div>
        <div>Too tired and drugged up to comprehend this stuff. (Pre
opiates I could do Physics A Level no problem. Now I can barely
understand the mechanism of MAOI, argh!).</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>Why do I ask this?</div>
        <div>Was using Kratom to ease w/d, but have will run out of it
in next 2 days (due to my latest delivery of Kratom going missing in
post)</div>
        <div>I have some Ibo left, and have used it before to slowly
reduce, though with limited long term sucess. Every time I stopped for
a break, the w/d returned as bad as ever. And they went on, and on, and
Aris-ton (that's a ref to an old ad on UK t.v).</div>
        <div>After over 2mo of this Ibo experience/experiment, I had to
concede defeat and after a week off Ibo, I got onto Kratom.</div>
        <div>Now, for reasons too long and boring to explain here, I
cannot afford a week's break between stopping one and starting the
other. Also, this time I'm switching in reverse, and this, I imagine,
may be a very different kettle of fish.</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>I actually would prefer to just do Ibo, to get off the
Meth and be clean, once and for all.</div>
        <div>But I'm def. too ill&nbsp; to do the full, flood Ibo treatment </div>
        <div>(14yr bad case of M.E. On a full detox, I need A+E/ER
care&nbsp;within hours of starting. Extremely laboured breathing, heart pain
and palpitations, postural hypotension so bad I faint with
uncontrollable spasms on the way down to the floor, think.....bad
imitation of Elvis shaky legs dance! Also borderline psychosis, which
I've never had otherwise, except once, a year ago when I stupidly
binged on Crack + Smack after neighbours decided&nbsp;I needed to be killed
off......... simply for being gay, duh!).</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>And I can't seem to get the slow, Ibo assisted detox to
work. Not when I'm coming off Methadone anyway (35mg quitting dose).</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>Which brings me to....</div>
        <div>Q2:</div>
        <div>Any ideas what's been going wrong with&nbsp;my slow Ibo detox?
Would be great to resolve issue. I'd rather get the slow Ibo detox to
work and get clean sooner, rather than stringing things out on Kratom,
then switching to Ibo.</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>Hope this was explained well enough to help people answer.
Thanks for reading :D</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>Spiritual_Pilot</div>
        <div>&nbsp;</div>
        <div>P.S. About me personally.........I like bed Yoga (for lazy
boys who like snuggling up), growing my own herbs, medicinal oral
cannabis, tripping&nbsp; with friends in Amsterdam parks on Dutch bikes
(Wooohooo!), trying to knit wearable socks (still trying), Wallace +
Gromit, squatting, squat culture,&nbsp; and practicing random acts of
kindness, just to see the look on recipients faces. </div>
        <div>Oh and I want to be a hospice worker, a unicyclist who
juggles fire, sacred clown,&nbsp;visit where my Ibo came from and give
something back, become an acupuncturist, and also a children's play
therapist for kids who were abused badly. Last of all, when I'm deep in
daydreams, I fancy myself as a queer shaolin monk, yunno, the ones who
do way cool martial arts.</div>
        <div>Think the acupuncturist is most likely, lol. (cos I did
manage to self acupuncture my way out of a wheelchair, after cops bust
me into one cos I shouted fuck Tony Blair on Mayday 2001. Ohhhhh,
pardon meeeeee officer!!!).</div>
        <div>'nuff said! Peace and oral cannabis to all who desire
them! ;D</div>
        <div>&nbsp;</div>
        </td>
      </tr>
    </tbody>
  </table>
  <br>
  <pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">

  -=[) ::::::: MindVox | Ibogaine | List Commands ::::::: (]=-
(][%]  :: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mindvox.com/mailman/listinfo/ibogaine">http://mindvox.com/mailman/listinfo/ibogaine</a> ::  [%][)
  -=[) :::: Change Account Settings :: [Un]Subscribe :::: (]=-
  </pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>