What is Kratom or should I know if never heard or used? thanks,R C<br><br>
<div class="gmail_quote">On Sat, Jan 24, 2009 at 11:37 AM, Matt Shriver <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ibogamail@gmail.com">ibogamail@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff">Hi George<br><br>The protocol for the list is basically post whatever you want with the understanding that if it isn&#39;t vaguely ibogaine or Philip K Dick related some people might get a little irritated.&nbsp; Most won&#39;t, or at least most won&#39;t say anything.&nbsp; And life will go on.<br>
<br>I doubt you will find very much experience with a long, slow ibogaine detox here.&nbsp; In fact I am less than convinced of the feasibility of such a thing myself.&nbsp; Although it is dangerous, I have heard of using low dose ibogaine to taper an opiate dependence by taking the two concurrently.&nbsp; The idea being that the low dose of ibogaine will lower your tolerance enough to reduce opiate intake over time.&nbsp; The dangerous part being that if you take ibogaine concurrently with opiates you may well lower your tolerance enough to make the opiate dose fatal.<br>
<br>If you are able to reduce the opiate dose sufficiently, either through this method or just normal tapering, then the flood dose needed to do a more traditional ibogaine detox need not be so large.&nbsp; <br><br>I have never messed with kratom and based on what I have read about it I would never risk touching it now.&nbsp; It totally sounds like it would be addictive for me and I have no interest in becoming addicted to anything again.&nbsp; But others here might be able to shed some light on the relationship between kratom and ibogaine.<br>
<br>I am curious though, is this description &quot;On a full detox, I need A+E/ER care&nbsp;within hours of starting. Extremely laboured breathing, heart pain and palpitations, postural hypotension so bad I faint with uncontrollable spasms on the way down to the floor, think.....bad imitation of Elvis shaky legs dance!&quot; something that actually happened when you took ibogaine?&nbsp; I am not sure I understand what you were saying.&nbsp; If you are saying this is something that happened when you took ibogaine in the past then if I were you I would be sure to get a total checkup before even touching a small dose again.&nbsp; Some of these symptoms sound like they could be the presyncope (or syncope if you actually lost consciousness) that is a sign of prolonged QT syndrome which really only has one other symptom which is sudden death.&nbsp; If you do have prolonged QT you probably really shouldn&#39;t consider ibogaine an option for you at all.&nbsp; <br>
<br>Matt<br><br>george wrote: 
<blockquote type="cite">
<div>
<div></div>
<div class="Wj3C7c">
<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<td style="FONT-FAMILY: inherit; font-size-adjust: inherit; font-stretch: inherit" valign="top">
<div>Hello I&#39;m a first time poster.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Great to be among other Ibo &#39;devotees&#39; (hm...does it show that I&#39;ve been fed by the Hare Krishna food van for years?!! Lol!).</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>No idea what the newbie protocol is. So will just ask my urgent question and leave posting my &#39;addiction c.v.&#39; (!) until requested.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>In a nutshell:</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Q 1: How long should you wait between ceasing daily Kratom use, and starting Ibogaine (small daily doses)?</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>I read that you should never mix them. Something to do with MAO Inhibitors?</div>
<div>Too tired and drugged up to comprehend this stuff. (Pre opiates I could do Physics A Level no problem. Now I can barely understand the mechanism of MAOI, argh!).</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Why do I ask this?</div>
<div>Was using Kratom to ease w/d, but have will run out of it in next 2 days (due to my latest delivery of Kratom going missing in post)</div>
<div>I have some Ibo left, and have used it before to slowly reduce, though with limited long term sucess. Every time I stopped for a break, the w/d returned as bad as ever. And they went on, and on, and Aris-ton (that&#39;s a ref to an old ad on UK t.v).</div>

<div>After over 2mo of this Ibo experience/experiment, I had to concede defeat and after a week off Ibo, I got onto Kratom.</div>
<div>Now, for reasons too long and boring to explain here, I cannot afford a week&#39;s break between stopping one and starting the other. Also, this time I&#39;m switching in reverse, and this, I imagine, may be a very different kettle of fish.</div>

<div>&nbsp;</div>
<div>I actually would prefer to just do Ibo, to get off the Meth and be clean, once and for all.</div>
<div>But I&#39;m def. too ill&nbsp; to do the full, flood Ibo treatment </div>
<div>(14yr bad case of M.E. On a full detox, I need A+E/ER care&nbsp;within hours of starting. Extremely laboured breathing, heart pain and palpitations, postural hypotension so bad I faint with uncontrollable spasms on the way down to the floor, think.....bad imitation of Elvis shaky legs dance! Also borderline psychosis, which I&#39;ve never had otherwise, except once, a year ago when I stupidly binged on Crack + Smack after neighbours decided&nbsp;I needed to be killed off......... simply for being gay, duh!).</div>

<div>&nbsp;</div>
<div>And I can&#39;t seem to get the slow, Ibo assisted detox to work. Not when I&#39;m coming off Methadone anyway (35mg quitting dose).</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Which brings me to....</div>
<div>Q2:</div>
<div>Any ideas what&#39;s been going wrong with&nbsp;my slow Ibo detox? Would be great to resolve issue. I&#39;d rather get the slow Ibo detox to work and get clean sooner, rather than stringing things out on Kratom, then switching to Ibo.</div>

<div>&nbsp;</div>
<div>Hope this was explained well enough to help people answer. Thanks for reading :D</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Spiritual_Pilot</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>P.S. About me personally.........I like bed Yoga (for lazy boys who like snuggling up), growing my own herbs, medicinal oral cannabis, tripping&nbsp; with friends in Amsterdam parks on Dutch bikes (Wooohooo!), trying to knit wearable socks (still trying), Wallace + Gromit, squatting, squat culture,&nbsp; and practicing random acts of kindness, just to see the look on recipients faces. </div>

<div>Oh and I want to be a hospice worker, a unicyclist who juggles fire, sacred clown,&nbsp;visit where my Ibo came from and give something back, become an acupuncturist, and also a children&#39;s play therapist for kids who were abused badly. Last of all, when I&#39;m deep in daydreams, I fancy myself as a queer shaolin monk, yunno, the ones who do way cool martial arts.</div>

<div>Think the acupuncturist is most likely, lol. (cos I did manage to self acupuncture my way out of a wheelchair, after cops bust me into one cos I shouted fuck Tony Blair on Mayday 2001. Ohhhhh, pardon meeeeee officer!!!).</div>

<div>&#39;nuff said! Peace and oral cannabis to all who desire them! ;D</div>
<div>&nbsp;</div></td></tr></tbody></table><br></div></div><pre><hr width="90%" size="4">

  -=[) ::::::: MindVox | Ibogaine | List Commands ::::::: (]=-
(][%]  :: <a href="http://mindvox.com/mailman/listinfo/ibogaine" target="_blank">http://mindvox.com/mailman/listinfo/ibogaine</a> ::  [%][)
  -=[) :::: Change Account Settings :: [Un]Subscribe :::: (]=-
  </pre></blockquote><br></div><br><br>&nbsp;-=[) ::::::: MindVox | Ibogaine | List Commands ::::::: (]=-<br>(][%] &nbsp;:: <a href="http://mindvox.com/mailman/listinfo/ibogaine" target="_blank">http://mindvox.com/mailman/listinfo/ibogaine</a> :: &nbsp;[%][)<br>
&nbsp;-=[) :::: Change Account Settings :: [Un]Subscribe :::: (]=-<br><br></blockquote></div><br>